Diskussion im Forum der Energieverbraucher e.V. geschlossen

[Datko]

Übertrag aus dem Forum : http://www.schornsteinfeger-ko.de
(18. September 2008, 22:07:28 von Joachim Datko)


Ich hatte im Forum des Energieverbraucher e.V. eine Diskussion eröffnet, die nach einiger Zeit von der Geschäftsleitung geschlossen wurde. Hier die Diskussion, mit der Möglichkeit sie fortzusetzen.
- Meine Beiträge sind vollständig
- Fremde Beiträge aus urheberrechtlichen Gründen nur in Auszügen, soweit ich auf die jeweiligen Argumente eingegangen bin.

siehe:
http://forum.energienetz.de/thread.php?threadid=10311&hilightuser=3872

Autor: Datko
Bundestag: Schornsteinfeger - Bezirke aus NS-Zeit bleiben

"Am 27.06.2008 hat der Deutsche Bundestag die 1935 eingeführte Einteilung Deutschlands in Kehrbezirke für Schornsteinfeger in einem neuen Gesetz bestätigt. Das repressive System, das selbst vor Artikel 13 des Grundgesetzes (Unverletzlichkeit der Wohnung) nicht halt macht, bleibt bestehen.

Es entspricht dem politischen Willen der Regierungsparteien CDU/CSU und SPD, für den Reinigungsberuf Schornsteinfeger Artikel 13 des Grundgesetzes zu ignorieren.

Wie soll der Jugend Demokratie und Marktwirtschaft vermittelt werden, wenn die Politiker an alten repressiven Konzepten festhalten?"

mehr:
http://www.online-artikel.de/article/bundestag-schornsteinfeger-bezirke-aus-ns-zeit-bleiben-7708-1.html


Joachim Datko - Ingenieur, Physiker

Interessengemeinschaft gegen das Schornsteinfegermonopol - Sektion Bayern
Portal: www.kontra-schornsteinfeger.de Forum: www.schornsteinfeger-ko.de


Autor: Jupp2008
....
mir ist das herzlich egal, ob der Schornsteinfeger, .... gegen das Grundgesetz verstößt.
Man kann sich ja echt über alles beschweren.
...
finde ich den Schluß auf unsere Jugend etwas weit an den Haaren herbeigezogen.

Autor: Datko

Zu "Jupp2008"
===

- Dann braucht er ja bei Ihnen nicht gegen das Grundgesetz zu verstoßen, Sie lassen ihn ja freiwillig rein.

- Bei mir kassiert ein Schornsteinfeger jedes Jahr über 60 Euro ab, obgleich meine Erdgasheizung keinen Schornsteinfeger braucht. Für mich ist das viel Geld. Stellen Sie sich vor, der Energieversorger würde zu Ihnen sagen: "Man kann sich ja echt über alles beschweren."

- Wir hatten in Deutschland nicht von ungefähr zwei Diktaturen in jüngster Vergangenheit. Es gab zu viele Menschen, denen es egal war, wenn gegen grundlegende Rechte verstoßen wurde. Was hilft es, wenn die Grundrechte in der Schule besprochen werden, aber es der Gesellschaft nicht bewusst ist, dass Grundrechte zu respektieren sind. Dieses Problem taucht meiner Ansicht nach an verschiedenen Stellen auf, so z.B. auch bei den Rundfunkgebühren.

Noch ein Zitat zu den Schornsteinfegern:
Scharf Heinz Dipl.-Ing.
"Am deutschen Schornsteinfegersystem zeigt sich die Verfilzung von Lobbyisten und Staat, die Reformunfähigkeit einer sich demokratisch nennenden Gesellschaftsordnung, in der die Macht nicht mehr vom Volk ausgeht."

Joachim Datko
....

Autor RR-E-ft RR-E-ft
...
"Von wem geht die Macht aus, wenn nicht (mehr) vom Volke?"
...
"Ich glaube persönlich nicht, dass die Macht heutzutage von den Schornsteinfegern allein ausgeht. Die Kehrbezirke aus der NS- Zeit sind möglicherweise schon allein deshalb nicht mehr aufrecht zu erhalten, weil sich 1945 die Grenzen einschneidend änderten."
...
"Dass in Deutschland in jüngster Zeit Diktaturen darauf gegründet haben könnten, dass die in der Schule besprochenen Grundrechte nicht beachtet wurden, halte ich auch irgendwie für fragwürdig. Wann und wo soll denn das gewesen sein? Hessen? Bayern?"

Autor Datko

Zu RR-E-ft : Danke für die ausführliche Antwort

Zitat: "Von wem geht die Macht aus, wenn nicht (mehr) vom Volke? "

Hier als Beispiel die Macht der Energieversorger.

Meiner Ansicht nach wird die Gesellschaft insgesamt manipuliert. Das beginnt damit, dass Medien von den Werbeetats der Energieversorger abhängig sind. Sie geraten in die Gefahr auf negative Darstellungen zu verzichten und Berichte über Energieversorger zu schönen. Das geht in die politische Willensbildung der Wähler ein.

Es endet dort, wo Lobbyisten starken Einfluß auf die Regierung und Gesetze nehmen. Während der Regierungszeit des Bundeskanzlers Schröder ist die Energiewirtschaft gefördert worden. So wurde z.B. mit einer Ministererlaubnis, gegen das ausdrückliche Votum des Bundeskartellamts, der Zusammenschluß der E.ON AG mit der Ruhrgas AG gestattet.
Später gab es für die beteiligten Politiker Posten in der Energiewirtschaft.

siehe: http://www.monopole.de/SPD-Energieversorger.html
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Zitat: "Dass in Deutschland in jüngster Zeit Diktaturen darauf gegründet haben könnten, dass die in der Schule besprochenen Grundrechte nicht beachtet wurden, halte ich auch irgendwie für fragwürdig. Wann und wo soll denn das gewesen sein? Hessen? Bayern?"

Ich hatte mit "jüngster Vergangenheit" aus historischer Sicht das 3. Reich und die DDR gemeint.
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Zitat : Die Kehrbezirke aus der NS- Zeit sind möglicherweise schon allein deshalb nicht mehr aufrecht zu erhalten, weil sich 1945 die Grenzen einschneidend änderten....

Wesentlich ist die Tatsache, dass Deutschland in Kehrbezirke eingeteilt wird und nicht die jeweils konkrete Einteilung.
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Autor Sukram
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der ist ein netzbekannter Troll und gehört zur .......-Truppe.
...

Autor Datko

Darum geht es doch gar nicht!

Als Ingenieur und Physiker kann ich vor Schornsteinfegern nur warnen. Hier zwei wichtige Aussagen zum Schornsteinfegermonopol.

2008/06/04 ZSHK - Zentralverband Sanitär Heizung Klima

... Möglichkeit, die unsinnigen Doppelmessungen nach BImSchV, die den Bürger mit mehr als 240 Mio. Euro jährlich unnötig belasten, durch die Anerkennung der Messung autorisierter Fachbetriebe zu ersetzen

2002-03-26 Karl Senner, Obermeister der Mannheimer Innung Sanitär und Heizung,

äußert Zweifel an der Notwendigkeit der Zwangskehrungen. Zwar seien sie gesetzlich vorgeschrieben und somit nicht zu umgehen, aber bei technisch hochwertigen Heizungen nicht zu rechtfertigen. Bei modernen Brennwertanlagen würden sämtliche Rückstände durch einen Ventilator ausgestoßen. "Da reicht es, wenn Heizungsbauer hin und wieder die Anlage überprüfen." Eine zusätzliche Zwangskehrung durch den Bezirksschornsteinfeger sei jedenfalls überflüssig. Es handele sich dabei um ein nicht mehr zeitgemäßes Gebietsmonopol.

Joachim Datko

Interessengemeinschaft gegen das Schornsteinfegermonopol - Sektion Bayern


Autor energienetz

"Der Bund der Energieverbraucher e.V. teilt die Meinung von Datko ... gegen die Schornsteinfeger nicht.
Wir halten die Kritik für überzogen, für unsachlich und auch für diskriminierend gegenüber den Schornsteinfegern."
...
"Deshalb schließe ich hiermit die Diskussion."

[Datko]

Übertrag aus dem Forum http://www.schornsteinfeger-ko.de
( 20. September 2008, 07:55:34 )

Antwort zu Autor energienetz

Das in einem Forum eine Diskussion geschlossen wird ist das gute Recht jedes Betreibers. Das akzeptiere ich gerne.

Die Kritik ist meiner Meinung nach nicht überzogen, sondern muß noch verschärft werden.

- Meiner Ansicht nach führt das Schornsteinfegermonopol nicht nur zu vielen aus technischer Sicht unnützen Tätigkeiten, sondern zeigt ein prinzipielles gesellschaftliches Übel auf.

- Die Kritik ist nicht unsachlich, sondern im Gegenteil sehr sachlich. Die wesentlichen Argumente werden durch Verweise auf unterschiedliche Quellen gestützt.
Z.B.
"2008/06/04 ZSHK - Zentralverband Sanitär Heizung Klima"

- Auch ist die Kritik nicht diskriminierend gegenüber den Schornsteinfegern. Die Schornsteinfeger versuchen sich mit vielen PR-Aktivitäten in den Vordergrund zu schieben. Sie wollen als besonders ehrenwert gelten. Wie vorsichtig wir Verbraucher sein müssen wurde unlängst deutlich, als es um den Entwurf eines neuen Schornsteinfegergesetzes ging.

Der Parlamentarische Staatssekretär Hartmut Schauerte (CDU) nannte den dafür vorgelegten Gesetzentwurf einen «kunstvoll austarierten Kompromiss» und meinte: «Jedes Verschieben ist wie ein Öffnen der Büchse der Pandora». Im Mittelpunkt steht meiner Ansicht der Wunsch der Schornsteinfeger nach einem hohen Einkommen und nicht die Heiztechnik, für die es ja eigene Berufe gibt.

Was ist in der Büchse der Pandora, die der Staatssekretär erwähnte? Nach der griechischen Mythologie brach nach dem Öffnen der Büchse der Pandora alles Schlechte über die Welt herein. Offensichtlich ist die Büchse der Pandora schon 1935 geöffnet worden. Rausgekommen ist meiner Ansicht nach unter anderem das "Schornsteinfegerwesen".

Hier ein Bild aus dem Jahre 1933, zwei Jahre bevor Deutschland in Kehrbezirke für Schornsteinfeger eingeteilt wurde.
http://www.welt.de/multimedia/archive/00557/1mai_schornsteinfeg_557725g.jpg
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